द लास्ट थिंग मैरी सॉ आधुनिक लोक डरावनी शैली का नवीनतम जोड़ है। एडोआर्डो विटालेट्टी के निर्देशन में बनी यह फिल्म एक अलग तरह की डरावनी अवधि की पेशकश करती है, जिसकी किसी को उम्मीद नहीं थी। 

स्टेफ़नी स्कॉट अभिनीत (कपटी: अध्याय 3, सुंदर लड़का), इसाबेल फुर्रहमान (अनाथ, भूखा खेल, नौसिखिया) और रोरी कल्किन (लॉर्ड्स ऑफ़ कैओस, स्क्रीम 4), द लास्ट थिंग मैरी सॉ काल्पनिक रूप से चित्रित कुछ दिलचस्प पात्रों के लिए एक काला वाहन है। 

द लास्ट थिंग मैरी सॉ मैरी (स्कॉट) के इर्द-गिर्द घूमती है, जो गृहिणी, एलेनोर (फुहरमैन) से रोमांटिक रूप से जुड़ी हुई है, और उसके परिवार की गंभीर अस्वीकृति, उन्हें भगवान के खिलाफ उनके अविवेक के लिए दंडित करती है। लड़कियां अपने अगले कदम की योजना बनाती हैं क्योंकि एक घुसपैठिया (कल्किन) उनके घर पर हमला करता है। 

यह फिल्म बस शूडर पर गिरा, और हमें निर्देशक के साथ इस फिल्म में जाने वाली कुछ प्रेरणा, उनकी कैथोलिक परवरिश और यह एक डायन फिल्म क्यों नहीं थी, के बारे में बातचीत करने का मौका मिला।

ब्री स्पीलडेनर: आपकी प्रेरणा क्या थी द लास्ट थिंग मैरी सॉ?

एडोआर्डो विटालेट्टी: यह दो भाग की प्रक्रिया की तरह था। जब मैंने इसे लिखा था, तब मैं उत्तरी यूरोपीय कला इतिहास में बहुत कुछ देख रहा था, 19 वीं शताब्दी की बहुत सारी चीज़ें और सामान्य दृश्य धागे जैसे अंतिम संस्कार के दृश्य, ग्रीष्मकालीन घर। डेनिश चित्रकार (विल्हेम) हैमरशोई, जिनके पास 19वीं सदी के इन कोपेनहेगन घरों में अकेले एक किताब पढ़ने वाली महिला विषयों की एक बड़ी श्रृंखला है, और मैं कुछ ऐसा लिखना और शूट करना चाहता था जिसमें उस तरह का शांत, उदास, बहुत ही उत्तेजक अनुभव हो।

ईवी: तो वह इसका हिस्सा था और फिर दूसरा हिस्सा, अधिक व्यक्तिगत, क्या मैं दुनिया के एक बहुत ही धार्मिक हिस्से में पला-बढ़ा हूं। मेरा मतलब है, मैं इटली से हूं, इसलिए यह बहुत कैथोलिक है और क्या नहीं है और पब्लिक स्कूल और संडे स्कूल और मास के माध्यम से और जो कुछ भी आप बड़े होते हैं उसे दुनिया की एक निश्चित दृष्टि से खिलाया जाता है जो सभी के लिए समावेशिता और प्यार को बढ़ावा देने का दावा करता है और मैं डॉन 'यह मत सोचो कि यह सच है, मुझे लगता है कि यह एक बहुत ही विशिष्ट दुर्भाग्यपूर्ण दर्शन है जो आपको बताता है कि आप स्वीकार किए जाते हैं, जब तक कि आप एक निश्चित बॉक्स में फिट होते हैं और मैं इसके खिलाफ अपनी निराशा को उजागर करना चाहता था। 

और फिर, कुछ चीजें जो मैंने कही हैं, मुझे जीवन भर सिखाया गया है और बड़ा हो रहा है। और मैंने इसे पहचान और कामुकता के लेंस के माध्यम से देखने का फैसला किया।

बी एस: वह तो कमाल है। मुझे आपकी प्रेरणा के पेंटिंग पहलुओं में वास्तव में दिलचस्पी है। मुझे ठीक-ठीक पता है कि आप किस तरह की पेंटिंग की बात कर रहे हैं और आपकी फिल्म इस मायने में मेरे जैसी कैसे है। मैं कैथोलिक भी बड़ा हुआ हूं और मैं भी आपके जैसा ही महसूस करता हूं। इसलिए मुझे निश्चित रूप से वह वाइब मिलती है और मैं वास्तव में आपके काम की सराहना करता हूं। क्या आप ज्यादातर ईसाई धर्म के प्रति गुस्सा महसूस करते हैं?

ईवी: आपके जीवन के ऐसे चरण हैं जहां आप चीजों के प्रति आपके रिश्ते में बदलाव के साथ बड़े हुए हैं और मुझे लगता है कि मैं यह लिख रहा था कि यह निराशा की जगह से, क्रोध की जगह से, उन चीजों की जगह से आ रहा था। क्योंकि मुझे लगता है कि एक समावेशी प्रकार के दर्शन के रूप में धर्म के बारे में बात करने का एक बुनियादी मुद्दा है, जब इसके बजाय हमेशा एक तारांकन होता है। 

और मैंने देखा है कि बहुत से लोग मेरी फिल्म के विरोधियों की तरह व्यवहार करते हैं। और मुझे लगता है कि लोग इस बात को नज़रअंदाज़ करते हैं कि यह कितना मौजूद है और मेरे लिए, यह मेरे लिए गुस्से के कारण का सामना करने का एक तरीका था, यह एक विश्वास प्रणाली की असुरक्षा को उजागर करने के बारे में था कि जब चुनौती दी जाती है और खुद को ठीक करने के लिए हिंसा का इस्तेमाल करता है। अनुचित रूप से बिल्कुल। 

"मेरे लिए यह एक विश्वास प्रणाली की असुरक्षा को उजागर करने के बारे में था कि जब चुनौती दी जाती है और खुद को ठीक करने के लिए हिंसा का उपयोग करता है"

बी एस: उस पर एक और अनुवर्ती प्रश्न। इसलिए चूंकि आपकी फिल्म में इन पुराने पात्रों और फिर अलग-अलग विश्वासों वाले इन छोटे पात्रों का यह द्वंद्व है, जाहिर है, एक ही दृष्टिकोण की सदस्यता नहीं लेते हैं। क्या आपको लगता है कि ईसाई धर्म या धर्म आजकल एक तरह से बदल रहा है? और क्या आपको लगता है कि यह आपके काम में परिलक्षित होता है या आप इसके बारे में कैसा महसूस करते हैं?

ईवी: खैर, जब बात इटली से बाहर आने के अनुभव की आती है, कम से कम, क्योंकि जब से मैं सात साल पहले न्यूयॉर्क आया था, और मैं अब कभी चर्च नहीं गया। यह सोचकर अच्छा लगता है कि धर्म बदल रहा है। मैं ऐसा सोचना चाहता हूं, मैं पूरी तरह से नहीं जानता कि ईसाई धर्म और कैथोलिक धर्म खुद को कुछ चीजें स्वीकार कर रहे हैं जिन्हें बढ़ने के लिए उन्हें स्वीकार करना होगा। तो यह ऐसा है जैसे मैंने कहा कि भले ही चीजें बदल रही हैं और चीजों की भव्य योजना में समग्र रूप से प्रगति कर रही हैं, मुझे लगता है कि मैरी और एलेनोर जैसी कहानियों को अलग करने के लिए बस एक अलग क्षेत्र है और इसलिए यह हां है और नहीं मुझे लगता है। 

यह हमेशा हिंसा की डिग्री को पूरी तरह से स्वीकार नहीं करने और लोगों को बहिष्कृत की तरह महसूस कराने के बारे में है जो वास्तव में होता है। और केवल एक बार यह स्वीकार करके कि मुझे लगता है कि आप सचमुच आगे बढ़ते हैं। मैं अभी भी अपने परिवार के बहुत से लोगों से बात करता हूं, शुक्र है, लेकिन मेरे शहर से या उसके जैसे जो सोचते हैं कि समान यौन संबंधों में लोगों को शादी नहीं करनी चाहिए या बच्चे नहीं होने चाहिए या खुद को सार्वजनिक नहीं होना चाहिए। तो, मुझे नहीं पता। मुझे नहीं पता कि यह उतनी तेजी से जा रहा है जितना इसे होना चाहिए। मुझे विश्वास है कि यह उतनी तेजी से नहीं बदल रहा है, जितनी तेजी से इसे बदलना चाहिए।

बी एस: क्वीर रिलेशनशिप के विषय पर। आपकी फिल्म के बारे में मैंने वास्तव में जिस चीज की सराहना की, वह यह है कि यह एक विचित्र रिश्ते के बारे में एक बहुत ही अनोखे दृष्टिकोण को दर्शाती है। आप नहीं देखते कि उन्होंने इस रिश्ते की शुरुआत कैसे की। पूरी बात यह है कि उनका परिवार उन्हें पसंद नहीं करता है, लेकिन मुझे अभी भी ऐसा लगता है कि वे जैसे हैं, हम अभी भी अपने रिश्ते को खुले में दिखा रहे हैं, हमें वास्तव में परवाह नहीं है, हम बस अपना जी रहे हैं रहता है। 

तो क्या आप उस पर एक विशिष्ट दृष्टिकोण के साथ आए थे? या आपने जानबूझकर ऐसा किया या उसके लिए आपकी प्रेरणा क्या थी?

ईवी: यह इस मायने में उद्देश्यपूर्ण था कि मुझे ऐसी कहानी बताने में कोई दिलचस्पी नहीं थी, जहां किसी भी समय दो मुख्य पात्रों को ऐसा लगे कि उन्हें सवाल करना है कि वे क्या कर रहे हैं। मैं कभी नहीं चाहता था कि वे वापस जाएं और उन कदमों पर सवाल उठाएं जो वे स्वतंत्र होने या एक साथ रहने की दिशा में उठा रहे थे। 

क्योंकि जैसा मैंने कहा, मुझे लगता है कि मेरा दृष्टिकोण यह दिखाने के लिए था कि इस तरह की पक्की और हास्यास्पद अखंड विश्वास प्रणाली क्या होती है, जब यह उखड़ने लगती है तो इसका क्या होता है क्योंकि वे उन्हें प्रताड़ित करते हैं और वे हिंसा करते हैं, और वे उन्हें बहिष्कृत करते हैं, लेकिन वे कभी नहीं छोड़ना। वे पीड़ित हैं और वे रोते हैं, लेकिन ऐसा कोई बिंदु नहीं है जहां वे पसंद करते हैं, ठीक है, शायद यह एक साथ रहने के लिए इतना अच्छा विचार नहीं है। कम से कम वे पहले सुधार या कुछ और के बाद कुछ दिनों के लिए सावधान रहने की बात करते हैं लेकिन वह हमेशा मेरा कोण था क्योंकि मुझे लगता है कि यह बस उसी के बारे में है। 

मैं नहीं चाहता था कि वे ऐसे पात्र बनें जो उनके रिश्ते पर सवाल उठाते हैं क्योंकि मुझे नहीं लगता कि मैंने कभी दो सीधे पात्रों के बारे में एक फिल्म देखी है, जो महसूस करते हैं कि कहानी में एक बिंदु है जहां उन्हें सवाल करना होगा कि क्यों वे साथ - साथ हैं। यह दो सीधे पात्रों के साथ नहीं होता है और हम दर्शकों के रूप में ऐसा होने की उम्मीद नहीं करते हैं। और मुझे समझ में नहीं आता कि मैं एक विचित्र रिश्ते से यह उम्मीद क्यों करूं, यहां तक ​​कि ऐसी दुनिया में भी जो उन्हें बता रही है कि एक साथ न रहें। तो वह मेरा कोण था।

बी एस: मुझे विशेष रूप से उसके साथ ऐसा लगता है, और फिल्म की सेटिंग के साथ, यह मुझे बहुत सारी जादू टोना फिल्मों की याद दिलाता है, लेकिन उन्हें कभी भी चुड़ैल नहीं कहा जाता है और शायद दादी और वह जो कर रही है, उसके अलावा वास्तव में कभी भी सीधे तौर पर संकेत नहीं दिया गया है, लेकिन क्या आप चाहते हैं इसे एक डायन फिल्म बनाने के लिए या आपने जानबूझकर ऐसा नहीं करने का फैसला किया?

ईवी: मैं जानबूझकर इसका उल्लेख नहीं करना चाहता था, क्योंकि जादू टोना के आरोपों के इतिहास को देखते हुए, यह पितृसत्ता की संस्कृति का हिस्सा है, जो महिलाओं पर अत्याचार करने की कोशिश कर रहा है। यह सिर्फ 1600 के दशक में उन्हें चुड़ैलों कहा जाता था और फिर 1800 के दशक में, उस तरह का थोड़ा दूर जाना शुरू हो गया। और आधुनिक दिनों में, अलग-अलग तरीके हैं जिसमें एक महिला जो सिर्फ अपना जीवन जीती है उसे अन्यता के क्षेत्र में वापस ले जाने के लिए कहा जाता है। 

तो मेरे लिए शब्द "चुड़ैल" यह सदियों से बदलता रहता है और शायद किसी बिंदु पर इसका उल्लेख नहीं किया जाता है, या यह दूसरों पर होता है, लेकिन यह हर समय वही होता है। मेरा मतलब है, यह जादू टोना के बारे में नहीं है। यह "आपको बोलने के लिए नहीं मिलता है" की संस्कृति थोपने के बारे में है। आपको अपने लिए खड़े होने की जरूरत नहीं है। आपका कोई अस्तित्व नहीं है।" 

और इसलिए, यह वही है, जिस तरह से यह उस समय व्यक्त किया जाता है जब किसी को दाँव पर जलाना कानूनी था, वह यह है कि आज हम जिस दुनिया में रहते हैं वह अलग है। और इसलिए मुझे ऐसा नहीं लगा कि मुझे वास्तव में जादू टोना का उल्लेख करने की भी आवश्यकता है, क्योंकि यह हमेशा एक ही बात है। 

जैसे यह जादू टोना भी नहीं था जब यह जादू टोना था। यह महिलाओं को खामोश रहने के दूसरे क्षेत्र में ले जाने का एक सांस्कृतिक प्रयास मात्र था। बहुत से पुरुषों पर जादू टोना का आरोप नहीं लगाया जा रहा था। तो कुछ कहता है।

"जब यह जादू टोना था तब यह जादू टोना भी नहीं था। यह महिलाओं को खामोश होने के दूसरे क्षेत्र में ले जाने का एक सांस्कृतिक प्रयास मात्र था।"

बी एस: मैं वहां आपके दृष्टिकोण से निश्चित रूप से सहमत हूं। तो इस फिल्म के बारे में मेरा एक सवाल है कि इसमें किताब के साथ क्या चल रहा है? क्या वह किताब असली है, और आपने इस फिल्म को इस किताब के इर्द-गिर्द घुमाने का चुनाव क्यों किया?

ईवी: मैं चाहता था कि साहित्य का यह छोटा सा टुकड़ा आपके सामने एक निश्चित समय पर एक मित्र के रूप में और एक दुश्मन के रूप में प्रस्तुत हो। एक ही समय में, हालांकि, दोनों लड़कियों ने अंतरंगता के, शांत क्षणों में कहानियों को एक साथ पढ़ा, और उन्हें पढ़ने में उन्हें आनंद आता है। एक कहानी है कि जहां तक ​​उन्हें लगता है कि कल्पना उनके बारे में बात कर रही है, तो ऐसा लगता है कि वे उसमें खुद को ढूंढ रहे हैं। और वह मेरे लक्ष्यों में से एक था। 

लेकिन तब विचार था कि वह किताब दुश्मन बन जाए जब अंत में आपको पता चले कि यह सबसे बड़ा अभिशाप है और मरियम के साथ जो होता है वह उसमें पहले भी लिखा जा चुका है। जब आप एक आधिकारिक ईसाई साहित्य पढ़ते हैं, जब आप बाइबल पढ़ते हैं, तो कई बार ईसाई धर्म शैतान के दुश्मन होने और बुरे काम करने की बात करता है, लेकिन तब आप बाइबल पढ़ते हैं, और भगवान आग की लपटें और बाढ़ और चीजें फेंकते हैं लोगों पर और यह पसंद है, असली बुराई कौन है, जो असली बुराई कर रहा है। 

और मुझे लगता है कि यह पुस्तक बुतपरस्त, शैतान-समान साहित्य में क्या अंतर है, और जब बाइबल आपको बताती है कि परमेश्वर ने लोगों को इसलिए मारा क्योंकि वे चीजें कर रहे थे, और इसलिए यह इस तरह का संकर है जो इस रेखा पर चलता है और थोड़ा तैरता है आगे पीछे। मेरे लिए, कभी-कभी उन लोगों के लिए कोई भेद नहीं है जो बाइबिल में विश्वास नहीं करते हैं जो कैथोलिक या ईसाई धर्म में विश्वास नहीं करते हैं, समग्र रूप से, यह लोककथा है। यह बुतपरस्ती है। 

और वे इसे वैसे ही ले रहे हैं, और फिर यह आपको चोट पहुँचाने के लिए वापस आता है। यह इस दो-मुंह वाले दुश्मन की तरह है जो कभी भी अपने वास्तविक स्वरूप को प्रकट नहीं करता है। और मुझे लगता है कि यह ईसाई धर्म के साथ मेरे रिश्ते का एक छोटा सा हिस्सा है।

बी एस: यह तो बहुत ही मज़ेदार है। तो आपकी राय में किताब बाइबल के लिए एक स्टैंड-इन की तरह है?

ईवी: कुछ हद तक, हाँ, यह एक ही समय में कुछ ऐसा है जिसे लड़कियां अपनी दोस्त समझती हैं क्योंकि वे इसे एक साथ पढ़ना पसंद करती हैं। लेकिन फिर मातृसत्तात्मक चरित्र अपनी बाइबिल का उपयोग करके समाप्त होता है, वह इस अदृश्य प्रणाली की रक्षा कर रही है जिसे शैतान द्वारा अनिवार्य नहीं किया गया था, मेरी राय में भगवान द्वारा अनिवार्य किया गया था। और तो यह किसके पास है? क्या फर्क पड़ता है? अगर वे दोनों लोगों के लिए भयानक काम करने के लिए सिद्ध होते?

बी एस: आप दर्शकों को अपनी फिल्म से क्या संदेश देना चाहेंगे?

ईवी: मुझे नहीं पता, बस अच्छाई और बुराई के बीच के अंतर का सवाल है। और जहां तक ​​अच्छा एक अच्छा लेबल है कि कुछ चीजें उनके नाम के आगे मिलती हैं। लेकिन अच्छे भगवान और वह क्या करता है बनाम शैतान और वे क्या करते हैं, में क्या अंतर है, यही वह हिस्सा है जो हमेशा मेरे लिए थोड़ा निराशाजनक रहा है। तो मुझे लगता है कि यह सिर्फ उस लेबलिंग पर सवाल उठाने के लिए है। मैं कहूँगा।

"अच्छे और बुरे के बीच के अंतर पर सवाल करें... उस लेबलिंग पर सवाल करें"

बी एस: मुझे लगता है कि आधुनिक समय के लिए यह एक अच्छा संदेश है। चूंकि आप इतालवी हैं, क्या आपको लगता है कि इस फिल्म में आपका कोई इतालवी प्रभाव है?

ईवी: मुझे नहीं पता। मुझे लगता है कि इतालवी होने और कैथोलिक होने में क्या अंतर है? लेकिन यह इसका एक बड़ा हिस्सा है, मुझे लगता है। अधिकतर जो मैं नहीं जानता। मैंने यहां एक लघु फिल्म का निर्देशन किया है जो इतालवी में थी। और वह मेरे इतालवी निर्देशन के अनुभव के बारे में था। 

लेकिन मैं कहूंगा कि धार्मिक होने का सांस्कृतिक भार किस तरह का है, जो कि कुछ ऐसा है जिस पर आप कभी सवाल नहीं करते जब आप इसमें होते हैं, और फिर आप इससे बाहर निकलते हैं। और यह ऐसा है, ओह, रुको, एक सेकंड रुको। जब मैं छह महीने का था तो मुझे पवित्र जल में क्यों डुबोया गया, किसी ने मुझसे ऐसा करने के लिए क्यों नहीं कहा? तो मैं कहूंगा कि हाँ, यह थोड़ा दुर्भाग्यपूर्ण है, लेकिन मुझे लगता है कि यह वही है। 

लेकिन मुझे इटैलियन सिनेमा बहुत पसंद है। बहुत सारी महान इतालवी फिल्में हैं जो मुझे पसंद हैं और मैं अपनी संस्कृति से प्यार करता हूं जहां तक ​​​​साहित्य और लोग और सब कुछ है। तो यह निराशा का एक चरण है जब मेरे घर वापस जीवन के बारे में सोचने की बात आती है, लेकिन उम्मीद है कि निश्चित रूप से और अधिक रंगीन प्रभाव आएंगे।

बी एस: विस्मयकारी। क्या आपके काम में कुछ नया है?

ईवी: कुछ ऐसा जो मैं लिख रहा हूं, उसी तरह एक और तरह की फिल्म पर काम कर रहा हूं, एक और पीरियड पीस। मैं अभी इसके बारे में बहुत कुछ साझा नहीं कर सकता, लेकिन उम्मीद है कि जल्द ही। तो हाँ, इसी तरह के क्षेत्र में कुछ।

आप देख सकते हो द लास्ट थिंग मैरी सॉ शूडर पर।